请问一下，目前短气的板机哪些扣动时是像真铁那样具有段落感或有还原二道火功能的？

jhl

就是第一次激发的时候扳机一次性扣到底激发不是一个恒定的力度就像反吹那样子，是像真铁那样有一定的段落感和联动内部零件的一个手感，目前市面上有哪些短气玩具是能够符合这样的要求的？不限预算。想了解一下。

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布鲁谢特王

马规格洛克都是，核心特殊点

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万物皆可制退器

P320班级手感是接近真铁的

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桀桀桀桀

布鲁谢特王 发表于 2025-04-07 15:31
马规格洛克都是，核心特殊点

核心特殊个锤子

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skywalker2187

其实大部分气手都有二道火（马规1911、2011没有）因为大部分内置击锤的原理都是扳机连杆推动丝牙释放击锤，扣动扳机连杆后移，在接触到丝牙之前的过程就是二道火。连杆触碰到丝牙并且激发就是触碰wall的过程。马规glk，p320等等都是这样（单道火二道火在真铁中通常用来描述ar的开关，因为ar确实可以通过更换阻断器和击锤来改变手感）

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早安喵

除了GHK系统Glock板机手感差点，其他都还不错吧，城市虎的击发板机手感最真，但是reset行程太大

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布鲁谢特王

桀桀桀桀 发表于 2025-04-07 15:45
核心特殊个锤子

别的到wall松能回弹到初始位置。
核心到wall会提前后定。
就这点特殊，好好看好好学

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布鲁谢特王

skywalker2187 发表于 2025-04-07 15:48
其实大部分气手都有二道火（马规1911、2011没有）因为大部分内置击锤的原理都是扳机连杆推动丝牙释放击锤，扣动扳机连杆后移，在接触到丝牙之前的过程就是二道火。连杆触碰到丝牙并且激发就是触碰wall的过程。马规glk，p320等等都是这样（单道火二道火在真铁中通常用来描述ar的开关，因为ar确实可以通过更换阻断器和击锤来改变手感）

补充一下。
19/2011，班级框搞短点也能凑合着算二道，得压1mm左右才能碰到断联器。
320的可调班级，能把pre-traval调没了，也就是一道火，而且over-traval能调到极致的小，可以试试。

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布鲁谢特王

早安喵 发表于 2025-04-07 16:15
除了GHK系统Glock板机手感差点，其他都还不错吧，城市虎的击发板机手感最真，但是reset行程太大

所有无锤格洛克，包括虎子，GHK，以及MZ，还原的是最大扳机力吧，6斤左右。
马规其实也能调，1公斤到3公斤。
无锤的发力曲线还是比真铁抖很多的，这不利于精度，你说的复位行程过大也不利于速射。
就为这点没入虎子

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skywalker2187

布鲁谢特王 发表于 2025-04-07 16:38
补充一下。
19/2011，班级框搞短点也能凑合着算二道，得压1mm左右才能碰到断联器。
320的可调班级，能把pre-traval调没了，也就是一道火，而且over-traval能调到极致的小，可以试试。

感谢补充，说的都没毛病

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skywalker2187

布鲁谢特王 发表于 2025-04-07 16:38
所有无锤格洛克，包括虎子，GHK，以及MZ，还原的是最大扳机力吧，6斤左右。
马规其实也能调，1公斤到3公斤。
无锤的发力曲线还是比真铁抖很多的，这不利于精度，你说的复位行程过大也不利于速射。
就为这点没入虎子

虎子磨连杆和丝牙也能做到很短的复位行程，wall虽然不比马规但是也还算清晰，可以尝试入一个，把玩真的很好

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布鲁谢特王

skywalker2187 发表于 2025-04-07 16:47
感谢补充，说的都没毛病

哈哈，客气，就喜欢瞎鸡儿折腾。
比如把格洛克改一道火，同时over-traval也很小那种。

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布鲁谢特王

skywalker2187 发表于 2025-04-07 16:51
虎子磨连杆和丝牙也能做到很短的复位行程，wall虽然不比马规但是也还算清晰，可以尝试入一个，把玩真的很好

确实观望很久了，就担心班级手感，还有就是抛壳精度感人

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桀桀桀桀

布鲁谢特王 发表于 2025-04-07 16:24
别的到wall松能回弹到初始位置。
核心到wall会提前后定。
就这点特殊，好好看好好学

后定和二道火是两个东西，照这么说多少马规格洛克的后定点也是奇奇怪怪，那又何来都是一说

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无锤

咋样

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布鲁谢特王

桀桀桀桀 发表于 2025-04-07 17:10
后定和二道火是两个东西，照这么说多少马规格洛克的后定点也是奇奇怪怪，那又何来都是一说

哎呀没点灵性非要嚼碎了喂
核心提前后定，造成的差异如下。
其他马规预压到墙，松，下次还得预压。
核心后定预压到强之前就会后定，松，不会回弹，再扣就是一道火。

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桀桀桀桀

布鲁谢特王 发表于 2025-04-07 17:27
哎呀没点灵性非要嚼碎了喂
核心提前后定，造成的差异如下。
其他马规预压到墙，松，下次还得预压。
核心后定预压到强之前就会后定，松，不会回弹，再扣就是一道火。

哪怕你多玩会儿核心也该知道后定不在wall

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布鲁谢特王

桀桀桀桀 发表于 2025-04-07 17:31
哪怕你多玩会儿核心也该知道后定不在wall

小伙子又东拉西扯，没啥干货不搭理你了

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桀桀桀桀

布鲁谢特王 发表于 2025-04-07 17:33
小伙子又东拉西扯，没啥干货不搭理你了

出发点都是臆想出来的，再多理论都是放屁，不过狗嘴里吐不出象牙嘛，也能理解。不过讨论技术还有上升到人身方面倒是学习了

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布鲁谢特王

桀桀桀桀 发表于 2025-04-07 17:45
出发点都是臆想出来的，再多理论都是放屁，不过狗嘴里吐不出象牙嘛，也能理解。不过讨论技术还有上升到人身方面倒是学习了

无药可救

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jhl

skywalker2187 发表于 2025-04-07 15:48
其实大部分气手都有二道火（马规1911、2011没有）因为大部分内置击锤的原理都是扳机连杆推动丝牙释放击锤，扣动扳机连杆后移，在接触到丝牙之前的过程就是二道火。连杆触碰到丝牙并且激发就是触碰wall的过程。马规glk，p320等等都是这样（单道火二道火在真铁中通常用来描述ar的开关，因为ar确实可以通过更换阻断器和击锤来改变手感）

那用v FC系统的腐败p320的呢？

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jhl

布鲁谢特王 发表于 2025-04-07 16:38
所有无锤格洛克，包括虎子，GHK，以及MZ，还原的是最大扳机力吧，6斤左右。
马规其实也能调，1公斤到3公斤。
无锤的发力曲线还是比真铁抖很多的，这不利于精度，你说的复位行程过大也不利于速射。
就为这点没入虎子

那用v FC系统的腐败p320的呢？

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布鲁谢特王

jhl 发表于 2025-04-07 18:42
那用v FC系统的腐败p320的呢？

那个原厂是有pre/over traval的，结构原因触发比马规格洛克清晰，也可以换可调班级，就一个毛病，复位没动静

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skywalker2187

jhl 发表于 2025-04-07 18:40
那用v FC系统的腐败p320的呢？

有的，比较短

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jhl

无锤 发表于 2025-04-07 17:22
咋样

不错，谁家的？

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jhl

布鲁谢特王 发表于 2025-04-07 18:57
那个原厂是有pre/over traval的，结构原因触发比马规格洛克清晰，也可以换可调班级，就一个毛病，复位没动静

复位没动静是什么意思？

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青灯古酒

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无锤

jhl 发表于 2025-04-07 20:05
不错，谁家的？

城市虎

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布鲁谢特王

jhl 发表于 2025-04-07 20:05
复位没动静是什么意思？

别的慢放班级复位有机械反馈，卡塔一声，320无，消无声息。
虽然速射时格洛克也可以激发后快放至wall，上滑复位后立即扣来认为消除复位，但有没有一回事用不用另一回事，

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PZ玖玖玖饼

换上我的开关，还是蛮清晰的供参考

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FGC9

二道火 two stage trigger 最早是Bill geissele 给AR15平台开发的一套扳机组件。他在早年射击比赛的时候发现milspec扳机太硬，不利于精准射击，然后就自己做了这个两段式的，在一次比赛中打出非常好的分数，被某个军方的伯乐看中，之后成立公司进行量产

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托卡列夫TT33

桀桀桀桀 发表于 2025-04-07 15:45
核心特殊个锤子

核心又不是马规

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托卡列夫TT33

ghk和真铁一个扳机手感

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Hhhyiers

托卡列夫TT33 发表于 2025-04-08 00:19
核心又不是马规

核心是马规，但只能说是类马规，全球除了老马生产的其他所谓马规产品都只能称之为类马规

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Hhhyiers

桀桀桀桀 发表于 2025-04-07 17:31
哪怕你多玩会儿核心也该知道后定不在wall

他说的是核心所谓的二道火，直接就定在wall那里的bug，但是马规我想不到除了锤框的后定限位那里能定住板机连杆之外其他地方哪里能定住板机连杆。因此说核心特殊点，后定位置在wall那里也没毛病

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托卡列夫TT33

Hhhyiers 发表于 2025-04-08 00:51
核心是马规，但只能说是类马规，全球除了老马生产的其他所谓马规产品都只能称之为类马规

核心是kjw的数据，能互换kjw格洛克的所有零件，所以说不是马规

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Hhhyiers

托卡列夫TT33 发表于 2025-04-08 00:59
核心是kjw的数据，能互换kjw格洛克的所有零件，所以说不是马规

……爷爷是男的，爸爸是男的，儿子是男的还是女的我问你……

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Hhhyiers

布鲁谢特王 发表于 2025-04-07 18:57
那个原厂是有pre/over traval的，结构原因触发比马规格洛克清晰，也可以换可调班级，就一个毛病，复位没动静

v系结构原因，触发应该比老马要模糊才对吧，v320的wall是可移动的，原因就是那个司牙与锤头的接触面过长导致的。

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桀桀桀桀

Hhhyiers 发表于 2025-04-08 00:59
他说的是核心所谓的二道火，直接就定在wall那里的bug，但是马规我想不到除了锤框的后定限位那里能定住板机连杆之外其他地方哪里能定住板机连杆。因此说核心特殊点，后定位置在wall那里也没毛病

锤框限位这个没毛病，我也发了帖子说改法。主要是啥呢，我过手的十多只核心初始后定点都不在wall，而是在一道火中间，所以我不认同这个后定在wall的位置

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托卡列夫TT33

Hhhyiers 发表于 2025-04-08 01:13
……爷爷是男的，爸爸是男的，儿子是男的还是女的我问你……

你是不是觉得长得像用一套原理的内购就是马规？kjw甚至连夹子都只能有限通用马规，从飞机飞机座到锤组握把没有一个通用马规数据，你告诉我kjw是马规？那ksc的玩具和kjw情况差不多，所以ksc也是马规？你是不是就知道一个马规？

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托卡列夫TT33

Hhhyiers 发表于 2025-04-08 00:51
核心是马规，但只能说是类马规，全球除了老马生产的其他所谓马规产品都只能称之为类马规

类马规，应该指的是整体上是马规，个别地方有数据调整但是基本通用马规的零件，那才叫类马规，比如说we和ics之流。kjw和vfc一样，内购三大件飞机组锤组中身组都已经不通用马规，请问凭什么叫kjw是马规vfc就不是马规甚至是类马规？

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布鲁谢特王

Hhhyiers 发表于 2025-04-08 01:17
v系结构原因，触发应该比老马要模糊才对吧，v320的wall是可移动的，原因就是那个司牙与锤头的接触面过长导致的。

也许吧，清晰与否的感受确实比较主观，仅代表个人意见哈
真要细嗦，从墙到激发的行程，320貌似比马规格洛克小些。

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桀桀桀桀

托卡列夫TT33 发表于 2025-04-08 00:19
核心又不是马规

如果这样的话说马规又为啥把核心单独提出来说呢

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托卡列夫TT33

桀桀桀桀 发表于 2025-04-08 09:23
如果这样的话说马规又为啥把核心单独提出来说呢

因为国内没有几个知道核心抄的kjw的，想当然的认为那是马规

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桀桀桀桀

托卡列夫TT33 发表于 2025-04-08 09:53
因为国内没有几个知道核心抄的kjw的，想当然的认为那是马规

还真是

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Hhhyiers

托卡列夫TT33 发表于 2025-04-08 07:23
你是不是觉得长得像用一套原理的内购就是马规？kjw甚至连夹子都只能有限通用马规，从飞机飞机座到锤组握把没有一个通用马规数据，你告诉我kjw是马规？那ksc的玩具和kjw情况差不多，所以ksc也是马规？你是不是就知道一个马规？

所以你认为两套数据就是两套系统？那国内的ghk17和原版ghk17互通不了配件，所以国内的ghk17就是自己研发的是吧，跟外面ghk17用的是两套系统是吧。

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Hhhyiers

托卡列夫TT33 发表于 2025-04-08 07:39
类马规，应该指的是整体上是马规，个别地方有数据调整但是基本通用马规的零件，那才叫类马规，比如说we和ics之流。kjw和vfc一样，内购三大件飞机组锤组中身组都已经不通用马规，请问凭什么叫kjw是马规vfc就不是马规甚至是类马规？

vfc怎么就没有马规了，我哪里提到vfc没有马规产品了？还有类马规不代表必须要通用老马的配件才叫类马规，由老马改造而成的发射器或者配件也可以叫类马规。按照你的意思来讲，国内所有第三方马规配件都是第三方自己研发的，都不是马规，因为各个厂商都有各个厂商的数据，所以每个厂商都有自己的系统是吗

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托卡列夫TT33

Hhhyiers 发表于 2025-04-08 11:06
所以你认为两套数据就是两套系统？那国内的ghk17和原版ghk17互通不了配件，所以国内的ghk17就是自己研发的是吧，跟外面ghk17用的是两套系统是吧。

国内ghk怎么不能和进口的互换了？你试过没？jb的主要也就改了中身和管座来做gen5的造型，沙漠龙飞机和线性班级锤组等等之类的一样可以用，至于ldc的gen3更是全面照抄ghk的gen3，凭什么说不是一个系统？

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托卡列夫TT33

Hhhyiers 发表于 2025-04-08 11:13
vfc怎么就没有马规了，我哪里提到vfc没有马规产品了？还有类马规不代表必须要通用老马的配件才叫类马规，由老马改造而成的发射器或者配件也可以叫类马规。按照你的意思来讲，国内所有第三方马规配件都是第三方自己研发的，都不是马规，因为各个厂商都有各个厂商的数据，所以每个厂商都有自己的系统是吗

由老马改造而来的才叫类马规或者马规，这句话是你说的。核心别人全部照抄的KJW，请问下和马规有什么关系？KJW抄的是马规？还是KJW做的是马规第三方配件？

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Hhhyiers

托卡列夫TT33 发表于 2025-04-08 11:57
国内ghk怎么不能和进口的互换了？你试过没？jb的主要也就改了中身和管座来做gen5的造型，沙漠龙飞机和线性班级锤组等等之类的一样可以用，至于ldc的gen3更是全面照抄ghk的gen3，凭什么说不是一个系统？

ldc和jb的锤框的互通吗我问你，很明显互通不了，所以这是两套系统对吧

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