SDGun

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 3695|回复: 80

[讨论] 【KCLR】城市虎原厂铝滑和钢滑对比“后坐力”????

    [复制链接]

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
发表于 2025-3-18 19:40:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 空巢老人 于 2025-3-19 18:58 编辑


前几天有兄弟讨论城市虎钢滑比原厂铝滑“后座力”减弱的问题。。。。

这里先说明一下我这里所说的后座力完全是为了适应大家聊天才这样称呼,其实所有的玩具都没有所谓真铁的火药爆炸后*发射器*口上扬与射手对抗的后座力,这里说的是所有,玩具只是气体爆破和滑套自重迅速向后产生的震动,这种力给人感觉跟玩家身体本身有很大关系,手的大小、握力、比例以及身高、体重,像我这种天天在靶场呆着小200斤1米88的老头子,玩具的这种震动感也就只剩下震动了。当然称这个震动为后座力也没什么问题,玩具嘛给出的任何体验都要去意淫成真铁,我与大家一样


步入正题,今天我拿两把城市虎军版S4G45做测试,全黑的为原厂铝滑套、沙色握把的为换了赤霄的钢滑管。


先看两把回趟速度,之前的评测大家也都看了,赤霄的刚滑做过减重处理,用原厂的复进杆回趟与铝滑几乎无差别。

下面是双手握持正常激发速度,请手机调大听声音,视频肯定是消音处理过了,经过我仔细对比结论是原厂铝滑声音尖锐,钢滑声音相对沉闷,声音大小对比的话,原厂铝滑声音更响一点。

这里看玩具给我双手的震感明显不一样

下面是用我惯用手慢动作下的后座力体现,明显感觉钢滑给我的震感更大。(第一个视频为原厂铝滑,第二个为钢滑)


下面是正常速度下,惯用手的激发对比视频。(第一个视频为原厂铝滑,第二个为钢滑)


再然后是将玩具握把抵住木板给出的后坐力反馈(第一个视频为原厂铝滑,第二个为钢滑)


最后是两把抛壳力度展示。(第一个视频为原厂铝滑,第二个为钢滑)


最后总结和经验。

1、原厂铝滑击发声音比钢滑略大。
2、钢滑比铝滑给出的后座力反馈更大。
3、用赤霄减重过的钢滑套同样用原厂附近杆回膛速度几乎一样。
4、钢滑的抛壳力度和抛壳距离明显比铝滑近了一半,这岂不是更还原。

再说说城市虎玩具的经验。

大多数虎玩家都是冬季购入的,城市虎全系列产品气话表现有目共睹,但是大家不要忽略一个问题,弹匣储气空间越大气化更好,相比其他系统储气空间虎弹匣的空间只有一半,除了SER系统工程师在气阀和飞机的调效下用了很小的气量运作外,城市虎产品最大的问题是温度问题,也就是说气温越底表现应该比其他系统更差!!这也就是说冬天玩家购入后经常会出现弹匣充不进去气一打扑哧扑哧的喷气严重会出现灭火器的原因。

夏天,只有天暖老虎才真正的发威

不信你等等看,天气变暖后,你手里的虎跟你冬天刚入手时是两个表现!


最后说明一下,我依然是我,你们这群天天私信烦我的专职小秘书,有时候回复不过来别特么来阴阳怪气我


自由之翼 开始探索

274

主题

7104

回帖

4万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
42795
发表于 2025-3-18 19:44:58 来自手机 | 显示全部楼层
很用心的对比,答疑解惑
自由之翼 开始探索

274

主题

7104

回帖

4万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
42795
发表于 2025-3-18 19:46:39 来自手机 | 显示全部楼层
隔空量子催更赤霄滑
自由之翼 开始探索

103

主题

712

回帖

2万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
28529
发表于 2025-3-18 19:47:33 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 19:49:24 来自手机 | 显示全部楼层
Pan.5 发表于 2025-03-18 19:44
很用心的对比,答疑解惑

我的大潘总
自由之翼 开始探索

145

主题

1339

回帖

9334

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
9334
发表于 2025-3-18 19:52:00 来自手机 | 显示全部楼层
虎子评测还得是老人家 专业 纽币
自由之翼 开始探索

5

主题

114

回帖

1752

积分

重炮手

Rank: 4

积分
1752
发表于 2025-3-18 19:52:43 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

145

主题

1339

回帖

9334

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
9334
发表于 2025-3-18 19:53:47 来自手机 | 显示全部楼层
我已经买了410 加长击锤簧 加强复进簧三样来武装提升我的钢滑s2
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 19:54:41 来自手机 | 显示全部楼层
ztarmy1 发表于 2025-03-18 19:52
虎子评测还得是老人家 专业 纽币

我都觉得我有点啰嗦
自由之翼 开始探索

60

主题

2540

回帖

2万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
27404
发表于 2025-3-18 19:55:21 来自手机 | 显示全部楼层
做一个4aud的那个后座检测装置就会很明显了他那个原理和半圆仪一样,根据击发往上调的角度来判断哪个后座更大
自由之翼 开始探索

145

主题

1339

回帖

9334

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
9334
发表于 2025-3-18 19:55:37 来自手机 | 显示全部楼层
空巢老人 发表于 2025-03-18 19:54
我都觉得我有点啰嗦

不啰嗦 很细 很具体
自由之翼 开始探索

5

主题

250

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
13281
发表于 2025-3-18 19:58:17 来自手机 | 显示全部楼层
对比很用心嘛!感谢
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 20:00:17 来自手机 | 显示全部楼层
asdfghjkl:; 发表于 2025-03-18 19:55
做一个4aud的那个后座检测装置就会很明显了他那个原理和半圆仪一样,根据击发往上调的角度来判断哪个后座更大

问题是他这种气体给出的震动根本就不去火药爆炸将蛋硬推出抢口给出的后座力啊,要知道如果将弹头从抢管后面塞进去,用棍子抵住得用锤子敲钉子的力度才能砸出抢管啊,简单说,子弹出膛是由火药爆炸硬挤出管子,弹头经过膛线才能旋转起来,那个上扬的力度是任何玩具比不了得,所以没什么对比性
自由之翼 开始探索

157

主题

2435

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
18377
发表于 2025-3-18 20:01:37 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

115

主题

1691

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14972
发表于 2025-3-18 20:05:58 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 20:06:03 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

139

主题

1114

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
17889
发表于 2025-3-18 20:07:54 来自手机 | 显示全部楼层
大佬我想问一下如果换成mlb的钢化的话用290回趟会变肉吗 就那种能体感出来迟钝的感觉
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 20:16:02 来自手机 | 显示全部楼层
孤寡孤寡孤寡 发表于 2025-03-18 20:07
大佬我想问一下如果换成mlb的钢化的话用290回趟会变肉吗 就那种能体感出来迟钝的感觉

我没有也不清楚
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 20:17:44 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

0

主题

11

回帖

878

积分

突击队员

Rank: 3Rank: 3

积分
878
发表于 2025-3-18 20:24:53 来自手机 | 显示全部楼层
ztarmy1 发表于 2025-03-18 19:53
我已经买了410 加长击锤簧 加强复进簧三样来武装提升我的钢滑s2

盆油,你这个加强的锤簧和附近簧上哪买啊
自由之翼 开始探索

55

主题

534

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
12516
发表于 2025-3-18 20:26:02 来自手机 | 显示全部楼层
该说不说现在有些萌新就好像你该他一样 问你问题连个客气都没有
自由之翼 开始探索

145

主题

1339

回帖

9334

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
9334
发表于 2025-3-18 20:30:38 来自手机 | 显示全部楼层
最强发射器♂ 发表于 2025-03-18 20:24
盆油,你这个加强的锤簧和附近簧上哪买啊

淘宝买的
自由之翼 开始探索

69

主题

1730

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
15940
发表于 2025-3-18 20:49:41 来自手机 | 显示全部楼层
城市虎的弹匣塑料壳也是个问题,好处是耐磨保温,但是没办法自己给弹匣加热
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 20:51:31 来自手机 | 显示全部楼层
就看看不敢买 发表于 2025-03-18 20:49
城市虎的弹匣塑料壳也是个问题,好处是耐磨保温,但是没办法自己给弹匣加热

吹风机对着后面的孔吹。
自由之翼 开始探索

69

主题

1730

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
15940
发表于 2025-3-18 21:00:19 来自手机 | 显示全部楼层
空巢老人 发表于 2025-03-18 20:00
问题是他这种气体给出的震动根本就不去火药爆炸将蛋硬推出抢口给出的后座力啊,要知道如果将弹头从抢管后面塞进去,用棍子抵住得用锤子敲钉子的力度才能砸出抢管啊,简单说,子弹出膛是由火药爆炸硬挤出管子,弹头经过膛线才能旋转起来,那个上扬的力度是任何玩具比不了得,所以没什么对比性

这类玩具的后坐力就是滑子的动能,会全部被手部、复进簧、击锤弹簧吸收

气室推动滑子加速后退,给滑子一个动能

击锤被拉起,吸收一部分滑子动能

复进簧吸收一部分滑子的动能转化为了弹性势能,用于滑子复位

最后复进簧没吸收掉的剩余滑子动能给手部一个推力就是“后坐力”感…

城市虎的复进簧对铝滑来说算比较强的了,改弱点更适合铝滑,不过复位和抛壳就没这么干脆了

钢滑因为重,加速会慢一点,因此在这个过程中出气量更多,同时动能也更高,自然感觉不一样。
自由之翼 开始探索

69

主题

1730

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
15940
发表于 2025-3-18 21:02:02 来自手机 | 显示全部楼层
空巢老人 发表于 2025-03-18 20:51
吹风机对着后面的孔吹。

你就专门吹出气阀啊回头我试试,其他玩具都是全方位吹一圈的,对这玩意感觉无从下手,惹急了我买几个电阻加热片塞进去贴背面
自由之翼 开始探索

37

主题

734

回帖

2594

积分

重炮手

Rank: 4

积分
2594
发表于 2025-3-18 21:12:19 来自手机 | 显示全部楼层
ztarmy1 发表于 2025-03-18 19:53
我已经买了410 加长击锤簧 加强复进簧三样来武装提升我的钢滑s2

属实没必要,你不如复进磨短一丢丢
自由之翼 开始探索

37

主题

734

回帖

2594

积分

重炮手

Rank: 4

积分
2594
发表于 2025-3-18 21:13:21 来自手机 | 显示全部楼层
空巢老人 发表于 2025-03-18 19:54
我都觉得我有点啰嗦

论坛搜索功能不太行,你这种帖子很省心的,快速答疑
自由之翼 开始探索

37

主题

734

回帖

2594

积分

重炮手

Rank: 4

积分
2594
发表于 2025-3-18 21:14:05 来自手机 | 显示全部楼层
孤寡孤寡孤寡 发表于 2025-03-18 20:07
大佬我想问一下如果换成mlb的钢化的话用290回趟会变肉吗 就那种能体感出来迟钝的感觉

会,要调,mlb的滑子重很多的
自由之翼 开始探索

19

主题

119

回帖

2430

积分

重炮手

Rank: 4

积分
2430
发表于 2025-3-18 21:27:49 来自手机 | 显示全部楼层
我的S4 mlb,把扳机簧换成0.7*5.5*40,用S1的复进簧,玩410,在这个季节已经很爽了。不敢想夏天能干成啥样。
自由之翼 开始探索

157

主题

2435

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
18377
发表于 2025-3-18 21:49:12 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 22:15:17 来自手机 | 显示全部楼层
就看看不敢买 发表于 2025-03-18 21:02
你就专门吹出气阀啊回头我试试,其他玩具都是全方位吹一圈的,对这玩意感觉无从下手,惹急了我买几个电阻加热片塞进去贴背面

不是啊,夹子的观蛋孔是真的孔啊,你没拆开夹子看过吗,那些孔都是孔洞啊,通过孔洞挨着的就是气室啊
自由之翼 开始探索

69

主题

1730

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
15940
发表于 2025-3-18 22:24:05 来自手机 | 显示全部楼层
空巢老人 发表于 2025-03-18 22:15
不是啊,夹子的观蛋孔是真的孔啊,你没拆开夹子看过吗,那些孔都是孔洞啊,通过孔洞挨着的就是气室啊

哦,你说那些刷了黄漆的小洞啊面积太小了有用嘛
自由之翼 开始探索

7

主题

27

回帖

442

积分

禁止访问

积分
442
发表于 2025-3-18 22:30:23 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 22:45:01 来自手机 | 显示全部楼层
就看看不敢买 发表于 2025-03-18 22:24
哦,你说那些刷了黄漆的小洞啊面积太小了有用嘛

你拆开一个看看就明白了。。
自由之翼 开始探索

101

主题

987

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
15220
发表于 2025-3-18 22:54:46 来自手机 | 显示全部楼层
关于后坐力这一点空巢老师傅说的是真的,我这里相当于替他废话讲解一下为什么玩具的后坐力是“假的”
首先聊真铁自动原理和后坐力,拿glock举例,真铁结构的偏移闭锁是子弹激发之后,子弹产生的膛压和往后的力作用到*发射器*管和滑套上,让*发射器*械整改上总往后移动,只是*发射器*管移动一小截就往下偏斜开锁抛壳了,滑套利用惯性来抛壳、复进、上膛。

如果在激发时,射手因无力或手臂受伤握不住*发射器*,这就回导致*发射器*械的握把跟着上总一起往后移动,从而导致滑套后移不到位,出现“弱腕效应”的故障。


但是玩具的激发原力是,玩具下总中身卡笋卡住玩具内管座,内管座衔接并限制飞机(进而是整个滑套前移)距离,并且在激发时,气体进入飞机产生腔压来推动飞机座里面的拍头(其实就是在推滑套。翻译成简单的话就是说,气压对滑套产生的强大推力是借助飞机头,而飞机头顶着内管座,内管座卡在中身里,中身就是下总。
也就说,激发的瞬间把下总当借力点把上总往后推,那么下总是会往前移动的,只是滑套会被这个里快速的推到最大后移位置然后因为惯性再把整改玩具往后撞一下,来给玩家创造一个虚拟的“后坐力”这也是为什么感觉刚滑玩具更“震手”的原因,因为上总更重,惯性更大。
顺带一提,玩具的这种运转结构,永远不会出现真*发射器*的“弱腕效应”,甚至你把玩具放桌上,用绳子激发也不会出现。

拙劣的讲解,我想各位现在应该知道茴香豆有几种写法了。
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-18 22:59:48 来自手机 | 显示全部楼层
爱你的猫抛瓦 发表于 2025-03-18 22:54
关于后坐力这一点空巢老师傅说的是真的,我这里相当于替他废话讲解一下为什么玩具的后坐力是“假的”
首先聊真铁自动原理和后坐力,拿glock举例,真铁结构的偏移闭锁是子弹激发之后,子弹产生的膛压和往后的力作用到*发射器*管和滑套上,让*发射器*械整改上总往后移动,只是*发射器*管移动一小截就往下偏斜开锁抛壳了,滑套利用惯性来抛壳、复进、上膛。

如果在激发时,射手因无力或手臂受伤握不住*发射器*,这就回导致*发射器*械的握把跟着上总一起往后移动,从而导致滑套后移不到位,出现“弱腕效应”的故障。


但是玩具的激发原力是,玩具下总中身卡笋卡住玩具内管座,内管座衔接并限制飞机(进而是整个滑套前移)距离,并且在激发时,气体进入飞机产生腔压来推动飞机座里面的拍头(其实就是在推滑套。翻译成简单的话就是说,气压对滑套产生的强大推力是借助飞机头,而飞机头顶着内管座,内管座卡在中身里,中身就是下总。
也就说,激发的瞬间把下总当借力点把上总往后推,那么下总是会往前移动的,只是滑套会被这个里快速的推到最大后移位置然后因为惯性再把整改玩具往后撞一下,来给玩家创造一个虚拟的“后坐力”这也是为什么感觉刚滑玩具更“震手”的原因,因为上总更重,惯性更大。
顺带一提,玩具的这种运转结构,永远不会出现真*发射器*的“弱腕效应”,甚至你把玩具放桌上,用绳子激发也不会出现。

拙劣的讲解,我想各位现在应该知道茴香豆有几种写法了。

对的,最简单的方法就是不用手掌握住玩具,用两个手指捏着扣动扳机,就一下子明白了,根本不存在所谓的后座力。
自由之翼 开始探索

11

主题

874

回帖

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
21202
发表于 2025-3-18 23:41:21 来自手机 | 显示全部楼层
就爱看您的帖子
自由之翼 开始探索

27

主题

729

回帖

4977

积分

收割者

Rank: 5Rank: 5

积分
4977
发表于 2025-3-19 00:25:53 来自手机 | 显示全部楼层
我感觉并没有很明显区别 毕竟虎子更多是振手 不是那种*发射器*口上翘的后座
自由之翼 开始探索

83

主题

2318

回帖

2万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
29083
发表于 2025-3-19 01:03:42 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

0

主题

1035

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
12717
发表于 2025-3-19 01:07:23 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

108

主题

1004

回帖

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
22988
发表于 2025-3-19 01:11:21 来自手机 | 显示全部楼层
非常好帖子!正好需要!
面朝阳心亦朝阳。

35

主题

110

回帖

6930

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6930
发表于 2025-3-19 01:12:12 来自手机 | 显示全部楼层
但是真铁的后座力也主要是滑套受到的向后的力导致的,无非火药燃烧产生的推力比冷媒大得多。但是如果有个玩具能使用和真铁的膛压一样大的气压驱动,玩家也能感觉到一样的后座力,只不过这样的玩具现实中没有。
自由之翼 开始探索

60

主题

2540

回帖

2万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
27404
发表于 2025-3-19 01:17:35 来自手机 | 显示全部楼层
空巢老人 发表于 2025-03-18 20:00
问题是他这种气体给出的震动根本就不去火药爆炸将蛋硬推出抢口给出的后座力啊,要知道如果将弹头从抢管后面塞进去,用棍子抵住得用锤子敲钉子的力度才能砸出抢管啊,简单说,子弹出膛是由火药爆炸硬挤出管子,弹头经过膛线才能旋转起来,那个上扬的力度是任何玩具比不了得,所以没什么对比性

主要是他们总在问,我觉得直接让城市虎搞一个这个更直观一些
自由之翼 开始探索

73

主题

388

回帖

1万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
16024
发表于 2025-3-19 01:45:04 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

2020

主题

7555

回帖

9万

积分

实习版主

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

积分
91976
 楼主| 发表于 2025-3-19 07:22:27 来自手机 | 显示全部楼层
RoboLich 发表于 2025-03-19 01:12
但是真铁的后座力也主要是滑套受到的向后的力导致的,无非火药燃烧产生的推力比冷媒大得多。但是如果有个玩具能使用和真铁的膛压一样大的气压驱动,玩家也能感觉到一样的后座力,只不过这样的玩具现实中没有。

真不是,你去看看评论区,有人给出解释了
自由之翼 开始探索

70

主题

418

回帖

9694

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
9694
发表于 2025-3-19 08:16:42 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

35

主题

110

回帖

6930

积分

弑神者

Rank: 6Rank: 6

积分
6930
发表于 2025-3-19 08:35:15 来自手机 | 显示全部楼层
空巢老人 发表于 2025-03-19 07:22
真不是,你去看看评论区,有人给出解释了

一个是通过弹壳推动滑套,一个是通过飞机座推动滑套,最后滑套的动量对手碗形成了旋转力距,力学原理一样,只不过前者释放的能量和由此形成的滑套动量大得多
自由之翼 开始探索

167

主题

4426

回帖

4万

积分

金属狂潮

Rank: 8Rank: 8

积分
43047
发表于 2025-3-19 08:49:22 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索

2

主题

4463

回帖

2万

积分

云端的人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
22890
发表于 2025-3-19 08:51:29 来自手机 | 显示全部楼层
自由之翼 开始探索
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|SDgun ( 沪ICP备18021677号-1 沪B2-20201358号 )

< img src="" style="float:left;"/>

沪公网安备 31011202014568号

GMT+8, 2025-4-28 23:26 , Processed in 0.061787 second(s), 7 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表