0000000000 发表于 2024-5-20 02:19:39

【拆解】N23(MP9)拆解测评(上半)

本帖最后由 0000000000 于 2024-5-21 23:52 编辑

突然想搞一把SMG玩玩,但是有没有好的目标,挑来挑去,选择了N23这把冷门玩具,19号到手,然后秉心19号发活动……没招,挺寸的,但是好在给我其他的补偿方式。售后点赞。
N23是“复刻”KSC B&T MP9,KWA的系统很快,纵观KWA/KSC的SMG生产线,似乎他们对于真铁就有高射速的枪械有着独特的爱好,mp7,mp9,蝎式,短剑(好像又断货了),甚至新出了一把伯莱塔PMX(使奴的轮椅之一,我是欣赏不来),下面就看看这个系统为啥这么快,但是很难爽起来。



下半改装更新至新帖http://app.sdgun.com.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=2389764&themecolor=000000&circle_id=203]http://app.sdgun.com.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=2389764&themecolor=000000&circle_id=203
一、开箱
平平无奇的开箱,到手之后就是黑色泡泡包装袋,然后里面就是这次的主角,放在一个掀盖盒子里,泡棉填充,包括开孔什么的都非常的好,里面放着不用看和本体,夹子,一小盒软蛋,和一瓶134a气(补拍,不用看不知道甩哪去了)
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二、上手体验(待补充素材)
本体到手就是一个感觉,很肥,很粗,很重 :( 头重脚轻的感觉,比较考验手型,手型比较小的就会感觉握持不太舒服,和一直在玩的另一把可乐玩具P226进行对比,粗细程度不相上下,但是握持手感远没有226舒适,包括操作这些,应该是握把部分给弹夹进行让位所产生的问题,本体就非常重,但是在当我取出夹子后,小脑萎缩了,一直认为能多重,大不了就和格洛克长夹的重量差不多,哪知可能一个弹夹就在重量上和一把铝身原厂夹p1不相上下了,至少是在手感上。
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三、激发测试
夹子充气(3秒就差不多)重量没测,有没多余的气来玩了,之前一直都是用410a,但是前几天在安装一个过盈装配的零件时冰冻零件后阀没拧死漏光了(那可是我最后一瓶气!!!)又得等几天才能有激发测试视频来看。你说送的气呢?好问题,到手直接突突干净了,一小瓶134只能充4次半,在我想起来要拍视频的时候,瓶子已经空空荡荡了,快乐是真的快乐,AAP01知道吧,整套系统的循环速度,响应速度不比一把手枪慢,很恐怖的。
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四、拆解(上身)
下面就是到重头戏的时候了,玩玩具对我来说最大的乐趣就是拆解,调试(蒙古人大妈装配,属实有点怕),所以在爽完以后,贤者时间就开始研究如何拆解
根据我对机械/枪械的理解,后面有个可以按动的凸起,那肯定有他存在的道理,按下去,取不下来?不太可能啊,哦!前面还有个螺丝,
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拧开螺丝,整个玩具的核心就暴露了出来,一长条BOLT?这如果说是铅锌合金的,重量这么大,是如何保证这么低的后座以及这么高的循环速度的呢?这个问题就自然而然的浮现了出来,暂且不表,继续拆解。
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此时,第一个真的的拦路虎出现了--BOLT无法拆下,所有的零件都处在一种互锁的状态,可以活动,但是无法取下,这就很费解,经过一段时间的查阅,观察。发现前截那个东西,可以按动,并且与其配合的一个圆柱体也可以取下,这才是第一步。
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取下后发现还是无法分解,找到了KSC TP9的爆炸图,发现64号和15号可以解除,对照位置发现为两侧的弹片,这一步就有点类似于g17系列的中身锁解除,下拉后还是无法取下,只能将前段松开锁定,
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用了一点科学手段,上了油管,最终找到了原因,在下身有一个零件(153)在弹簧拉动下会对bolt进行限位,只需要抓着bolt想前推,然后向上就可以将bolt取下。
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取下后发现,嗯?这怎么上总成一套全部下来了,飞机,bolt,管子全部取下来了,也好,省得一个个拆了,下面就先详细对这些零件进行分析(下身……再说,看着有点子复杂)
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bolt取下后,明显感觉较轻,不太像是铅锌合金,好在在空挂位置,有一块铣平面的无漆刀痕,以及bolt上的圆孔状铸模孔,这时基本可以确定,大概率为铝合金铸造,而后进行数控精工。
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在空挂位置,可以看到一根钢销,空挂补强。好评!不用担心给bolt空挂槽磨圆失效了。虽然总看着像是p1原厂尼龙滑的空挂加强,有比没有强。

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bolt后面,不得不说会设计,使用了一根扭簧对一块钢片进行复位,类似于g系的零阻力飞机座,同时又保证了bolt的耐用性,不至于被击锤敲坏,敲裂。(p1没少断这个地方)
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银色的是外管(?)整体为铝制,表面有加工纹,有种走刀太快的感觉,大抵是没进行精加工,能用就行,从出口处用螺丝刀或者其他什么东西,用力一捅就可以将原厂内管拆下,管头没有胶皮,硬质塑料的。全部的气密方式就在飞机头上的胶皮,如果没猜错,那大概是一根硅胶管裁剪然后用502进行粘合的,后续出问题,大概也会是这个位置出现气密不严产生掉速(激光怕什么掉速啊喂https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png)
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前截接口部分(火帽,33)零件采用钢制,这也是整把发射器感觉到头重脚轻的重要原因,整个火帽部分就是一钢棒然后后续进行加工,具体啥材质的不太清楚,但是包括加工还有原料,至少是一块很不错的锻造钢,内径为22mm只能使用mp9专用消,有可以加14mm转接的方式,以后会尝试进行设计加工出来,想办法给我的压迫者装上去https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png
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《下面就是飞机组的拆卸和维护,满手油,有些步骤没有用手机进行拍摄,还请见谅,以后会补全》
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飞机组和bolt使用三根滚花销链接,原厂有涂胶处理,防止销钉松动导致损坏,在取下时,需要注意方向,防止孔变大导致后续问题。将bolt立起来,上面一根为先拆除,找准方向后用锤子配合2mm销冲(或者其他合适粗细工具)敲击取下,注意不要直接将销钉拆下,用手按着盖板和弹簧后将销钉取下,顺便将钢制盖板和弹簧放在合适的地方,防止丢失。下面一排销钉为两个,左右各一个,需要分别取下。
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拆除销钉后,飞机,活塞就可以向后拉取出,飞机就是小小的一个,有点让人感觉是否过于小了,原厂可以说毫无气密性可言,继续拆。
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取下两根飞机簧后(很难升级,估计得定制)就可以取下飞机,左右两边有限位,用于飞机在bolt内滑轨进行限位滑行,有飞边的可以用小刀稍微刮一下进行修正
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飞机左右有滚花销充当的飞镖盖,找准方向取下后,取出飞镖和飞标簧,飞镖簧很粗很硬,如果是不需要发射的话,可以买一根相同尺寸的压簧进行更换
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然后就是这次对气密的核心,活塞,论坛里有同志已经对这个拍头进行建模了,其实也有另一一个办法进行解决,我是认为皮碗要比O圈好的,不好的是加工已经装配工艺,工厂大妈给我皮碗粘歪了,拿手术刀给皮碗剥离下来,找一截生胶带,缠在拍头柱上,1-2圈即可,如果胶带较薄需要多缠几圈装上皮碗看一下,是否外圈为圆且无偏心,上一点油(我用的是真空脂,基本上保证润滑也能保证气密),将手指堵在出气口和进气口,正常的飞机在拔出的时候,会有较好的气密音(就啵的一声)(没素材,回来补)
然后就是上核心零件的全家福,缺的图文会慢慢补充,希望下周前给下总的拆解搞出来。
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就目前几个小时的拆解把玩来看,这一把蒙古人的诚意还是蛮足的,但是小件的材质非常混乱,有尼龙,有铝,有锌,就43号零件上前卡笋完全可以采用冲压工艺换成钢制,但是依旧选择使用铸造件,让人很费解。夹子冷热不均衡也确实是个问题,个人认为是夹子厚度较大,无法很好的进行热交换导致的,可以使用论坛里同志的解决办法,使用薄膜进行加热促进汽化,以及极少的改件,像论坛里说的橘子家的改件,我一直没找到哪位同志搞的,只能暂时放弃了。
综合来看,可以入手,618活动可以用mp9的价钱搞到tp9还是比较划算的,bolt至少在一段时间里玩不坏,有需要碰撞的地方,磨损的地方很少,唯一击锤碰撞的这个大头,外面有钢板进行保护,比较难以搞坏,但是到手基本上就是需要动手调整气密,流水线产品的通病,没得办法。
以上就是暂时对MP9/TP9的拆解,会慢慢更新的,以及会加上有些地方需要进行改造调整的地方会提醒。

秉心模玩 发表于 2024-5-20 02:29:34

前排沙发,给客官老爷点赞

不讲道理的小熊 发表于 2024-5-20 05:14:34

可我弟中弟 发表于 2024-5-20 06:23:39

视线 发表于 2024-5-20 07:51:00

用心了

BabylonZoo 发表于 2024-5-20 07:56:22

Egg 发表于 2024-5-20 08:36:18

WKS 发表于 2024-5-20 09:43:10

出个n26哈哈哈哈百看不厌

扎木 发表于 2024-5-20 10:50:17

好好好

骛韫団 发表于 2024-5-20 11:21:43

秉心模玩 发表于 2024-05-20 02:29
前排沙发,给客官老爷点赞

看的我都想入手一把了,现在什么价?

0000000000 发表于 2024-5-20 11:57:55

下一步准备做一下后托转皮轨转接,用以适配mcx折叠(想办法给我tnt双向折叠托用上https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png)

happypppp 发表于 2024-5-27 23:49:32

飞镖用打磨了或者有平替吗

雨停你还在 发表于 2024-5-28 00:30:41

啥时候出p23啊https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_046.png

0000000000 发表于 2024-5-28 10:48:50

happypppp 发表于 2024-05-27 23:49
飞镖用打磨了或者有平替吗

你可以车一个,结构不复杂

0000000000 发表于 2024-5-28 10:56:32

happypppp 发表于 2024-05-27 23:49
飞镖用打磨了或者有平替吗

打磨到是不用,因为就是一个针状结构,替换得话没有什么意义,本来流量就不小

Kom 发表于 2024-6-3 19:35:53

0000000000 发表于 2024-05-20 11:57
下一步准备做一下后托转皮轨转接,用以适配mcx折叠(想办法给我tnt双向折叠托用上)

出了吗

0000000000 发表于 2024-6-3 22:09:27

Kom 发表于 2024-06-03 19:35
出了吗

还在修,有一个地方没设计好

Kom 发表于 2024-6-4 09:09:21

0000000000 发表于 2024-06-03 22:09
还在修,有一个地方没设计好

加油

0000000000 发表于 2024-6-6 15:24:03

Kom 发表于 2024-06-04 09:09
加油

嗯……我现在的图纸是用的丛林的ar转接上的一个零件,如果没有的话需要去购买,当然如果没有的话,会再画一个适配金属导轨的版本

0000000000 发表于 2024-6-6 18:46:41

后托转接,最后一步小问题
http://picapp.sdgun.net/pic/20240606/171767079213878_652.jpg

0000000000 发表于 2024-6-7 23:30:08

Kom 发表于 2024-06-04 09:09
加油

很好https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png
http://picapp.sdgun.net/pic/20240607/1717774196011672_554.jpg

Kom 发表于 2024-6-8 01:06:12

0000000000 发表于 2024-06-07 23:30
很好

牛逼啊,做个cnc必入!

0000000000 发表于 2024-6-8 01:12:15

Kom 发表于 2024-06-08 01:06
牛逼啊,做个cnc必入!

没钱,搞不了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png小众品

Kom 发表于 2024-6-8 01:16:46

0000000000 发表于 2024-06-08 01:12
没钱,搞不了小众品

不是有那种一件起做吗,做10个还是能卖出去的吧。。。

改名都是重名 发表于 2024-6-8 01:21:19

详细,好帖

0000000000 发表于 2024-6-8 02:04:26

Kom 发表于 2024-06-08 01:16
不是有那种一件起做吗,做10个还是能卖出去的吧。。。

https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png兄弟你把加工想的太简单了,10个,均价估计要上到200-300,我自己本身就是高技,加上自己设计我能不知道这个加工难度是啥样,车铣复合,考虑过去b站找个代加工,但是一看连A轴都没有,加个屁工,根本搞不定

Kom 发表于 2024-6-8 05:26:26

0000000000 发表于 2024-06-08 02:04
兄弟你把加工想的太简单了,10个,均价估计要上到200-300,我自己本身就是高技,加上自己设计我能不知道这个加工难度是啥样,车铣复合,考虑过去b站找个代加工,但是一看连A轴都没有,加个屁工,根本搞不定

梦破灭了吗https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_umm.png

0000000000 发表于 2024-6-8 10:05:08

Kom 发表于 2024-06-08 05:26
梦破灭了吗

倒不至于,只不过现在手上没有一个市面上能买到的三槽皮轨,加上我一部分的资金投到玩碳上面了,另一部分资金留着看忽必烈或者二渣新品有没有喜欢的https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png。现在想搞必然是搁坛子里发召集团购帖,然后去找加工问价,人多价格低一点,人少价格会非常高,或者就是二次优化出个新的,减少加工成本或者手搓方案(例如拿原厂托上面的件加个套件进行改装)。所有的所有,都避不开有多少人需要这玩意,毕竟先款不太符合坛子里一惯的交易方式(但是如果说真搞金属的,本人必然会选择先集款,然后再做,甚至为了减少成本,或许连氧化我都不会去找地方做),没了,这就是我目前来说对于这个后托改件金属化的想法。

Kom 发表于 2024-6-8 10:41:46

0000000000 发表于 2024-06-08 10:05
倒不至于,只不过现在手上没有一个市面上能买到的三槽皮轨,加上我一部分的资金投到玩碳上面了,另一部分资金留着看忽必烈或者二渣新品有没有喜欢的。现在想搞必然是搁坛子里发召集团购帖,然后去找加工问价,人多价格低一点,人少价格会非常高,或者就是二次优化出个新的,减少加工成本或者手搓方案(例如拿原厂托上面的件加个套件进行改装)。所有的所有,都避不开有多少人需要这玩意,毕竟先款不太符合坛子里一惯的交易方式(但是如果说真搞金属的,本人必然会选择先集款,然后再做,甚至为了减少成本,或许连氧化我都不会去找地方做),没了,这就是我目前来说对于这个后托改件金属化的想法。

了解,不过还是期待一下你开团购,这种小件先款应该接受度比较高

0000000000 发表于 2024-6-9 12:46:12

Kom 发表于 2024-06-08 10:41
了解,不过还是期待一下你开团购,这种小件先款应该接受度比较高

http://app.sdgun.com.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=2438715&themecolor=000000&circle_id=203开团链接https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png属实有点想搞

古人 发表于 2024-6-9 12:50:54

好极了

Kom 发表于 2024-6-9 13:21:49

0000000000 发表于 2024-06-09 12:46
http://app.sdgun.com.cn/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=2438715&themecolor=000000&circle_id=203开团链接属实有点想搞

搞,咋联系

苍狗白云 发表于 2024-6-25 02:29:29

对bolt限位的东西没解决,bilt无法前推啊

0000000000 发表于 2024-6-25 08:17:55

苍狗白云 发表于 2024-06-25 02:29
对bolt限位的东西没解决,bilt无法前推啊

你说的是哪一号零件的哪一个部分,听不太懂洋文https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wangchai.png

0000000000 发表于 2024-6-25 08:20:59

苍狗白云 发表于 2024-06-25 02:29
对bolt限位的东西没解决,bilt无法前推啊

难不成你说的是157号零件和bolt接触部分的补强?这个我还真没有注意看,下班回家看看去https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_heiha.png

苍狗白云 发表于 2024-6-25 12:45:20

0000000000 发表于 2024-06-25 08:17
你说的是哪一号零件的哪一个部分,听不太懂洋文

不好意思打错了字母了https://mag1.sdgun.net/public/emotion/face_wulian.png就这个限位怎么解决
http://picapp.sdgun.net/pic/20240625/1719290685729609_264.jpg

0000000000 发表于 2024-6-25 12:54:08

苍狗白云 发表于 2024-06-25 12:45
不好意思打错了字母了就这个限位怎么解决

这个啊,这个就是一个c型卡,最简单的办法就是找一个舒服的角度钳子一端在销钉上,另一端夹在卡簧上,夹出来缝后,找销钉给卡子挑出来就行了。

苍狗白云 发表于 2024-6-25 13:03:05

0000000000 发表于 2024-06-25 12:54
这个啊,这个就是一个c型卡,最简单的办法就是找一个舒服的角度钳子一端在销钉上,另一端夹在卡簧上,夹出来缝后,找销钉给卡子挑出来就行了。

好我试试

新手被薄纱 发表于 2024-10-11 07:59:00

yashencui 发表于 2024-11-19 13:53:56

我也入手了一个n23s 真的艺术品啊,

男生就该玩芭比 发表于 7 天前

我直接定制了皮碗https://shuidan.app1.magcloud.net/public/emotion/face_048.png
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